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1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:00:52.06 ID:6MI7M0Pj0
右翼恐ろしい・・・
また戦争がしたいのか?




2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:01:17.01 ID:noJgc07k0
サーセンwww



3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:01:32.35 ID:fg7i6k2P0
戯けは性急に物事を結び付ける



4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:01:37.70 ID:uyRJkAL80
こういうすぐ戦争の話ばかり持ち出す好戦的な奴なんなの?



5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:02:11.76 ID:5YTCzj680
自衛隊のままでよし



6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:03:08.82 ID:ro/7zgjX0
好む好まざるに関わらず戦争に巻き込まれるから
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167309793/netuyoinbou-22/ref=nosim/




7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:03:39.01 ID:QNMNgPcA0
なぜ国防軍=戦争になる?



8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:04:02.50 ID:byWADYIn0
相手の主張を本来のかたちではなく、不当に歪めたり誇張したりして、
攻撃しやすいかたちに変形してから批判する手口を「ストローマン(藁人形)論法」といいます。

(例)
男1:我が国は軍隊をもつべきである。ただしそれは徹底して防衛のためにのみ存在する
軍隊であり、他国を侵略するなどもってのほかだ。
男2:あなたが筋金入りの軍国主義者だとよくわかった。他国を侵略し、無謀な戦争から
抜け出せなくなった過去の反省は、あなたにはみじんも見られない。口では平和を唱え、
内心では他国を侵略したいと思っているのだ。あなたは議員失格だ。

男1は他国への侵略行為には反対の立場です。
なのに男2は男1を軍国主義者・侵略主義者だというレッテルを貼ったうえで攻撃しています。
侵略主義に対して攻撃を加えるのは簡単ですからね。これでは論点がまったくかみ合っていません。
「ストローマン論法」は、際限なく続けることができます。
相手の主張を曲解して攻撃する。それに対して相手が見解のずれを正しても、また歪めて攻撃する。
また正しても、また歪めて攻撃する…。どこまでも繰り返せます。




29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:11:48.51 ID:6PlsPW430
>>8
教えてくれて良かったわ、サンクス
この論法を展開するやつって自分の主張ってのが無いから無限にレスできるんだよな
そして反論する人間が呆れて去ると勝ったと勘違いする

無学者は論に負けずとはこのことだな




92 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:41:19.02 ID:WAhW+m2x0
>>29
3年前は大勢がそれに釣られたんだよな・・・




9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:04:36.74 ID:0WhX4zigP
自衛隊から国防軍に名称を変えると
官給品の印字も全て変えないといけないから
恐ろしい手間になる
二度手間ならぬ無駄手間ってやつだ




10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:04:39.23 ID:LWy5CGBC0
インベーダーが侵攻してきた時に対抗する力が必要だ
軍どころか自衛隊も反対の平和ボケな人達は危機感が足りない




11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:04:53.55 ID:ahI7OQ4dO
国防軍ってのが嫌
日本軍でいいじゃん
国力に見合った無理のない軍を
普通の一般的な国みたいに持ったらいいじゃん




12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:05:24.26 ID:khObUN9MO
自衛隊でも日本が侵略されたら戦争せざるを得ないわけだが、そこをあえて言うって事は「侵略戦争」って言いたいんだろうね。
国防軍が侵略戦争しなかったら無責任な>>1君孫の代まで土下座し続けろよ




13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:05:35.56 ID:MAuqgYzV0
戦争は儲かるぜ



18 :ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 2012/12/26(水) 23:07:36.14 ID:l4kfk+zA0
国防軍になるメリットを知りたい。
そうでなきゃ良いのか悪いのかわからん。




19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:07:47.81 ID:TpBibjuK0
名前変えるだけなら誰得だしどっちでもいいけど名前だけ変えてどうすんのよ
制度上軍にするっていうなら大幅改憲が必要だから反対




20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:07:56.43 ID:uQWEHuPr0
大体の国は国防軍だぞ



21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:08:51.18 ID:QqqCY6BG0
世界中が戦争したがってるんですかそうですか



22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:09:01.78 ID:0WJqYxYW0
国防軍の件はすぐ戦争とか徴兵とか言い出す馬鹿や危ない奴をあぶり出すのにいい餌だよな



23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:09:28.89 ID:bhmNX9Me0
この前さ~ミサイル速報なったじゃん
あれでな~まじめに考えたんよ~

地震や津波は机の下とか~高いとこ逃げたり~とかなんかできるじゃん
でもさ~ミサイルだと知らされても何したらいいんだろってマジで思ったのよね~
正直何もできなかったね~ミサイルに対して個人が取れる対応なんてありえないわけ~

ところで9条信者は何してたんだろうね~。

そこまで言うなら憲法9条唱えてミサイル消滅させてほしいよね~

実際攻撃を目的としたミサイルだったら死んでたかもしれないんだよね~
自分の将来のことまじめに考えたほうがいいと思うんだ~




25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:10:31.80 ID:+FadYE630
自衛官の人が国防軍のほうがぶっちゃけ動きやすいって言ってたから賛成



28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:11:26.03 ID:FOWtnlp30
戦争したほうがお前らみたいなの減って助かるだろ?



35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:15:12.29 ID:A8473nEZ0
自衛隊だろうが国防軍だろうがどっちでもいいから
有事に自衛隊員を守る法律を作ってやれよ
原状だと
敵を射殺したら殺人罪
流れ弾で建造物が壊れたら建造物破壊
建物が燃えれば放火
そこらの河川敷とかに陣地作りゃ不法占拠だの
何とか法違反だのになるし
何より相手が撃ってくるまで何もできねぇのが痛い
こんなんじゃまともに防衛できねぇだろ




43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:18:57.42 ID:TpBibjuK0
>>35
日本には自衛隊法があるけど
お前の国にはそういう法律がないのか
そりゃ困ったな




61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:25:20.31 ID:A8473nEZ0
>>43
いや現行法でもなるだろ




38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:16:18.50 ID:AByhDmQv0
名前変えたら官給品の名称変更で予算が終わるやん



39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:16:22.55 ID:TpBibjuK0
軍と条約を交わしたってよくわからん
国同士で条約を結ぶならともかく軍隊間で条約を結ぶとか初耳だわ




41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:18:31.78 ID:SpyHgt6o0
まずジュネーブとか言い始めたら、日本国憲法は無効になるからな?



48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:21:06.02 ID:TpBibjuK0
>>41
確かに日本には法律と条約の優先順位についての議論はあるけど
憲法よりも条約が優先されるとかどこの国の話なん?




62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:25:57.10 ID:SpyHgt6o0
>>48
行為自体が問題って事だろ。その行為があって憲法が作られたんだから




81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:33:57.98 ID:TpBibjuK0
>>62
今の法制でも個別自衛権の発動くらいできるわ
問題は実際に上手く自衛隊が動いて防衛行動が行動ができるかの問題




52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:22:07.03 ID:LvtlHrAq0
徴兵されないならなんでもいい
戦争が起こらないならなんでもいい
それより雇用を回復してほしい




55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:23:51.41 ID:SpyHgt6o0
そもそも大日本帝国憲法下で軍が暴走したのには政治的な構造に問題があったからだろ。
形式の上では天皇直属で内閣の下じゃなかったから文民統制きかなかったって聞いたが。
今は完全に文民の下だし問題は無い。
というか、戦時中の政治家軍人達良識ある奴らだったらしいし。




73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:31:00.67 ID:YPz8b/BH0
>>55
というか陸軍がやりたい放題だったって話もあるからな…。

戦争する前にちゃんと予測はしたがこんな感じだった。
海軍「どう考えたってアメリカと戦争やったら負ける!物量から何から何まで違うんだぞ!」
陸軍「そんなもん大和魂でなんとかなる!銃弾がなきゃ白兵突撃で行け!精神さえあればアメリカにも勝てる!」

で戦時中に入ってから埼玉の狭山方面でB29が撃墜されたときに陸軍省・海軍省から調査官が派遣された。
その時の反応もこう。

陸軍「なんだこの米兵?Tシャツ着てやがる。高空まで行けば寒いのにTシャツ1枚と言うことは、我が軍は圧倒的にアメリカを圧してるんだな!」
海軍「げ…、与圧キャビン開発したのか…。日本オワタ\(^o^)/。」

って感じだったからねえ。




88 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:38:23.87 ID:SpyHgt6o0
>>73
陸軍は第一次すぐ後に思想分裂したんだ。物質が無いから
『強い国とは戦争しない代わりに、強大な精神力で補いたい』皇道派と
『日本を持てる国にして、西洋と戦争できる国にしたい』つ統制派に分かれてたって。最終戦争論の石原莞爾とかな
で、最初は皇道派が中枢を担ってたけど、二二六事件とかで統制派が完全に中枢を持ってったんだ。
始末が悪いのは、皇道派が作った精神論の兵マニュアルと将校用マニュアルを、統制派が作り直さなかったせいで、
『上は戦争しまくり、下の将兵達はマニュアルに踊らされて精神論ばっか唱える』キチガイ集団が出来上がったんだ。というのを本で読んだわ




63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:27:05.71 ID:GHbrfZMD0
なぜ戦争=右翼になるのだろうか?
元々の定義で言えば戦争=革新なんだから左翼になるばすなんだけど




64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:27:42.77 ID:SpyHgt6o0
>>63
今軍拡してるのは左の国々の筈なのにな。




68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:29:56.69 ID:pCWMKQJb0
国防軍より人権削除&言論統制するのがヤバイ



75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:31:07.66 ID:6PlsPW430
徴兵が必要な段階になったら、その時点で自由がどうのと言ってられなくなってると思うけどな
もしも兵が足りない状況になったら、つまりすでに兵は何人も死んでいるわけだろ?
兵力が減ったら他国に攻め込まれる可能性が高くなるだろ?
無抵抗で死ぬか徴兵されて死ぬかを選ばないといけない時に前者の方が良い、って思うなら何も言えないけど




77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/26(水) 23:32:00.98 ID:jhIAob0S0
ともかく自衛隊のままでおk




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